В Как выжить в двадцать первом векеДва всемирно известных деятеля современной политики собираются вместе, чтобы обсудить вечные темы и обсудить альтернативы на будущее: Хосе «Пепе» Мухика, бывший президент Уругвая и бывший партизан, чье послание устойчивости и здравого смысла принесло ему международное признание, и Ноам Хомский, который произвел революцию в лингвистике и стал маяком радикального мышления во всем мире.
В результате их встречи возникли размышления по основным глобальным проблемам нашего времени: изменению климата, коррупции, популизму, кризису капитализма и логике рыночной экономики, среди многих других. Эти два радикальных старейшины, которых собрал режиссер Сауль Альвидрес, разделяют страсть, политику и мудрость.
Здесь они обсуждают социальные проблемы, присущие эпохе автоматизации.
*
Ноам Хомский: В предстоящие годы перед левыми стоит серьезная задача: автоматизация. Автоматизация уже берет на себя большую часть скучной, глупой и опасной работы, которую выполняют люди. Это должно дать людям возможность заниматься по-настоящему творческой и приносящей удовлетворение работой. Понимание автоматизации и работа над созданием условий, в которых работники смогут воспользоваться преимуществами технических достижений, являются важной задачей XXI века.
Сауль Альвидрес: Пепе, какие проблемы ты видишь в автоматизации?
Хосе Мухика: Самая серьезная проблема в том, что роботы могут заменить человека во многом и во многом, но роботы работают только на своих хозяев! А как насчет людей, у которых нет роботов? Проблема не в автоматизации. Автоматизация прекрасна как техника; проблема в том, кто контролирует технологию. Потребуются политики, которые позволят перераспределение. Владельцам роботов придется внести гораздо больший вклад. Это уже стало частью дискуссий вокруг различных предложений по базовому доходу.
Ноам Хомский: Действительно, это не просто проблемы автоматизации, это проблемы общества. А задача левых — создать общество, в котором негативное воздействие технологий будет смягчено. Технология как таковая — нейтральная вещь, как молоток: им можно разбить чью-то голову или построить дом. Молотку все равно. То же самое и с автоматизацией. Вы можете использовать его так, как вы описываете в капиталистическом обществе, или вы можете использовать его, чтобы освободить людей для самостоятельной, творческой работы, которая их мотивирует, чтобы устранить скучные, опасные и рутинные задачи. Автоматизация может идти в любом из этих направлений; вот почему задача левых состоит в том, чтобы создать социальные и культурные условия, в которых благоприятные и конструктивные аспекты технологий и автоматизации будут иметь первостепенное значение.
Технология как таковая — нейтральная вещь, как молоток: им можно разбить чью-то голову или построить дом.
Это социальная проблема, а не технологическая, и технологии могут стать спасителем. Например, в вопросах экологии единственный способ решить проблему — продолжать технологическое развитие. Солнечные панели, например, могут сыграть большую роль в устойчивом производстве энергии, как и энергия ветра. Одним из важных аспектов солнечной технологии является то, что она может быть распределенной системой, а не централизованной, и это важно. Энергетические компании всегда стараются избегать его использования, поскольку это влияет на их прибыль, поскольку каждый может установить в своем доме собственные солнечные панели. Я думаю, нам следует двигаться в этом направлении.
Таким образом, автоматизация может использоваться для уничтожения труда или рабочей силы, но ее можно использовать и в противоположном направлении. Это не новая проблема, и мы должны осознавать, что происходило в прошлом. Наиболее кропотливую работу на эту тему провел Дэвид Ноубл, историк техники.
В 1960-х годах Ноубл изучал то, что он называл «компьютеризированным числовым программным управлением», которое относится к различным способам управления машинами с помощью компьютеров, что очень актуально сегодня. Существуют альтернативные пути разработки технологий: один — децентрализовать проектирование машин и передать его в руки квалифицированных механиков, а другой — передать эту власть в руки централизованной корпоративной власти. Были причины пойти тем или иным путем, но теперь мы знаем, что возобладал вариант передать всю власть в руки корпораций.
Хосе Мухика: Будет ли будущее определяться рынком и его иерархами или человечеством? Вот в чем вопрос. Мы должны начать с понимания того, что мы являемся частью баланса жизни и что на самом деле ключом является поддержание экосистемного баланса. Весьма вероятно, что через пятьдесят лет появятся люди, чьи органы будут заменены, воспроизведены или запечатлены их собственными тканями, и этот человек сможет жить 150 или 200 лет.
Мне бы хотелось, чтобы человечество одинаково заботилось обо всех существах.
Это очень вероятно, но в любом случае это будет для тех, у кого много денег, и это будет одна из величайших несправедливостей, которую когда-либо видело человечество, потому что этот прогресс будет не для всех, а только для немногих привилегированных. Впервые можно будет купить за деньги многие годы жизни.
Мне не нравится такое будущее человечества. Мне бы хотелось, чтобы человечество одинаково заботилось обо всех существах. Если искусственный интеллект или автоматизация внезапно обретают возможности, которые помогают нам лучше управлять собой, давайте исследуем это, но это трагично, когда эти возможности проходят через фильтр того, что наполняет карманы немногих. Я приветствую достижения в экономике и технологиях, если их целью является создание и приумножение человеческого счастья. В противном случае существует вероятность катастрофического мира, и мы можем увидеть своего рода диктатуру, которой Земля никогда раньше не видела.
Сауль Альвидрес: Важно ли, особенно для молодежи, добиваться принятия законодательства до того, как эта проблема коснется нас? Развитие технологий будет по-прежнему экспоненциальным, и угрозы технологического прорыва неизбежны.
Хосе Мухика: Автоматизация и искусственный интеллект сами по себе не являются проблемами. Проблема в том, кто управляет этими технологиями и для чего они используются. Являются ли эти технологии интересами меньшинства или интересами человечества?
По сути, это моральный вопрос, философский вопрос о том, как мы боремся за перемены, и ответ будет зависеть от способности людей противостоять этому, потому что соблюдаются только те законы, которые имеют человеческую поддержку и соблюдаются. Кладбище хороших, но мертвых законов бесконечно; главное, что существуют социальные силы.
Вот почему молодые люди должны усвоить, что им нужно собираться вместе с единомышленниками и сражаться, сражаться с большим сердцем и интеллектом и давать людям повод для жизни. Ведь какова судьба сегодняшних молодых людей: стареть, оплачивая счета, путать счастье с покупкой новой вещи и получением потом еще одной обновки, и так до старости?
Стоит бороться за лучший мир, в котором общества смогут влиять на эти фундаментальные проблемы. У нас впереди возможность сократить рабочий день. Впереди нас ждут бесконечные главы борьбы, в которых люди должны думать не только о себе, но и о других.
__________________________________
От Как выжить в двадцать первом веке Сауль Альвидрес, Ноам Хомский и Хосе Мухика. Используется с разрешения издательства Verso Books. Авторские права © 2025 Сауля Альвидреса, Ноама Хомского и Хосе Мухики.
